[MSM]

ich hatte heute mal wieder darüber nachgedacht, wie begrenzt doch der menschliche verstand ist.

hintergrund ... keiner von uns weiß, was nach dem tod kommt ... niemand kann etwas über die endlich oder unendlichkeit des weltalls sagen ... niemand kann sagen woher das alles kommt u.s.w.

letztlich denken wir soviel zu wissen, doch wissen wir faktischt nicht wo wir faktisch herkommen, nicht wo wir faktisch hingehen, noch wie das um uns herum genau aussieht.

ohne jetzt extrem philosophisch zu werden, doch warum können wir menschen das nicht überblicken und warum reicht unser verstand dazu nicht aus?

gibts evtl. einen sinn dafür, warum wir das nicht begreifen können/sollen?

was ist eure meinung dazu?

[Massada]

... daran stöße ich auch öfters an.

wenn ich darüber nachdenke was ist, wenn ich nicht mehr da bin, wie es sein wird, was dasleben überhaupt ist. was, wenn es nichts gäbe, keine existenz? was ist das überhaupt?

das frage ich mich hin und wieder, obwohl ich weiß, dass ich zu keinem ergebnis komme und regelmäßig stöße ich an meine grenzen der vorstellungskraft.

darüber sollte man sihc aber nicht soviel gedanken machen, wir sind eh nur nen sandkorn in der wüste, irgendwann sterben alle und solang sollte man das beste draus machen..

[tobbas]

Ich denke da an einen stetigen Forschungs- bzw. Entwicklungsprozess. Es braucht vielleicht seine Zeit, aber irgendwann ergründet die Menschheit auch diese Fragen.


Dir ergeht es wohl wie Faust:

„Habe nun ach! Philosophie, Juristerei und Medizin, und leider auch Theologie! durchaus studiert mit heißem Bemühn. Da steh ich nun, ich armer Tor! und bin so klug als wie zuvor; heiße Magister, heiße Doktor gar, und ziehe schon an der zehen Jahr herauf, herab und quer und krumm meine Schüler an der Nase herum – und sehe, dass wir nichts wissen können! Das will mir schier das Herz verbrennen!“




Die Gedanken bezüglich Existenz/Dasein nach dem Tod sind meines Erachtens zu sehr an Glaube und Religion gebunden, denn rein rational ohne diesen Hintergrund stellt sich die Frage nicht.

[MSM]

Zitat von tobbas

Die Gedanken bezüglich Existenz/Dasein nach dem Tod sind meines Erachtens zu sehr an Glaube und Religion gebunden, denn rein rational ohne diesen Hintergrund stellt sich die Frage nicht.

das sehe ich anders ...

ich bin absolut nicht gläubig und auch nicht religös ... aber dennoch stellen sich mir diese fragen ... vielleicht gerade durch die jagd und das erleben wie vergänglich alles ist.

irgendwie fehlt mir der sinn an dem ganzen, wenn ich das vorher und nachher nicht kenne. fast kommt es mir wie alzheimer vor, denn mit dieser krankheit denkt man sicher auch nicht über das vorher und nachher nach, sofern man damit überhaupt das "jetzt" noch begreift.

es ist schon irgendwie seltsam, denn mir ist vollkommen klar, daß wir weniger bedeutsam als als ein sandkorn im universum sind. aber dennoch stellt sich dem sandkorn die frage, wozu es gut ist und woher es kommt.

ich ziehe dann immer den vergleich mit der ameise hinzu, denn diese weiß vermutlich nicht mal was 1-2 km von ihr entfernt ist ... geschweige denn was über dem ozean ist u.s.w.

wie also soll diese ameise begreifen, was amerika ist u.s.w.?

[Lutti]

Zitat von MSM

irgendwie fehlt mir der sinn an dem ganzen, wenn ich das vorher und nachher nicht kenne.

Warum willst du das wissen und wieso fehlt dir ohne jenes wissen der sinn am ganzen?

Es macht schon in soweit sinn, dass du da bist, denn sonst hätten wir kein forum...

[Dark Blue]

Zitat von MSM

ich hatte heute mal wieder darüber nachgedacht, wie begrenzt doch der menschliche verstand ist.

hintergrund ... keiner von uns weiß, was nach dem tod kommt ... niemand kann etwas über die endlich oder unendlichkeit des weltalls sagen ... niemand kann sagen woher das alles kommt u.s.w.

letztlich denken wir soviel zu wissen, doch wissen wir faktischt nicht wo wir faktisch herkommen, nicht wo wir faktisch hingehen, noch wie das um uns herum genau aussieht.

ohne jetzt extrem philosophisch zu werden, doch warum können wir menschen das nicht überblicken und warum reicht unser verstand dazu nicht aus?

gibts evtl. einen sinn dafür, warum wir das nicht begreifen können/sollen?

was ist eure meinung dazu?

Die Aliens, deren kleines Kulturexperiment wir hier sind, haben nicht vorgesehen, dass wir das verstehen

Nein Scherz, ich denke einfach, dass wir noch nicht weit genug sind in der Evolution und vielleicht ist das auch gut so.

[CodeZilla]

Zitat von MSM

das sehe ich anders ...

ich bin absolut nicht gläubig und auch nicht religös ... aber dennoch stellen sich mir diese fragen ... vielleicht gerade durch die jagd und das erleben wie vergänglich alles ist.

irgendwie fehlt mir der sinn an dem ganzen, wenn ich das vorher und nachher nicht kenne. fast kommt es mir wie alzheimer vor, denn mit dieser krankheit denkt man sicher auch nicht über das vorher und nachher nach, sofern man damit überhaupt das "jetzt" noch begreift.

es ist schon irgendwie seltsam, denn mir ist vollkommen klar, daß wir weniger bedeutsam als als ein sandkorn im universum sind. aber dennoch stellt sich dem sandkorn die frage, wozu es gut ist und woher es kommt.

ich ziehe dann immer den vergleich mit der ameise hinzu, denn diese weiß vermutlich nicht mal was 1-2 km von ihr entfernt ist ... geschweige denn was über dem ozean ist u.s.w.

wie also soll diese ameise begreifen, was amerika ist u.s.w.?

So geht es mir auch des öfteren, zu einem Ergebnis konnte ich aber auch nicht kommen.

Schon alles sehr komisch.

[Schmiddi]

Zwei Möglichkeiten: Entweder man findet sich mit seiner Unwissenheit ab, oder man liest die Bibel und vertraut dort auf die geschriebenen Worte. Zweiteres würde mir persönlich auch nichts bringen.

Ich würde gern die Wahrheit über alles erfahren und erfassen, da mir das aber nicht möglich ist, finde ich mich damit ab und gebe meinem Leben mit anderen Dingen einen Sinn. Und sind wir doch mal ehrlich, es gibt verdammt viele Dinge die dem Leben einen Sinn geben

Mal eine gewagte Theorie meinerseits: Der Glaube ist für mich ein Zeichen, dass ich meine Unwissenheit nicht ertragen kann. Man gesteht sich einfach nicht ein, dass man die Welt nicht begreifen kann. Also setze ich einen Platzhalter namens "Gott" ein, welcher uns alle und die Erde erschaffen hat.

Nun bin ich mal auf Antworten gespannt

[Itrocket]

Sehr tiefgründiges Thema.

Habe aber oft ähnliche Gedanken. Leider komme ich persönlich dadurch auch nicht weiter.

Zum Thema Tod glaube ich nicht an Götter, aber an die Energie. Merke es vor allem wenn ich bei der Akupunktur oder beim Schiatsu bin.

Man merkt wie Energie fliesst und wie sie einem auch psychisch beeinflusst. Deshalb glaube ich an eine Existenz nach dem Tod, allerdings auf einer anderen Ebene und nicht auf eienr bewusst empfundenen.

Vergänglichkeit ist aber auch an eine Angst gebunden, der ich ja schon vor längerem mal gegenüber stand. Da wird man in komische Gedankenkreisläufe gezogen.

Beim Thema Weltall merkt man eigentlich wie verdammt klein wir sind. Aber wir sind ein Teil davon und das muss erstmal reichen. Ob wir nun ein Experiment sind oder einfach das Ergebnis einer sehr glücklichen Konstellation ist dabei doch völlig egal. Es gibt uns und das reicht mir.

[MSM]

Zitat von Lutti

Warum willst du das wissen und wieso fehlt dir ohne jenes wissen der sinn am ganzen?

Es macht schon in soweit sinn, dass du da bist, denn sonst hätten wir kein forum...

danke ... lol ...

ich stelle nun denn sinn des forums mal nicht in frage

[MSM]

allein der gedanke an die vermeintliche "unendlichkeit" ist irgendwie beängstigend, denn es ist ja faktisch nicht denkbar, daß das weltall irgendwo zu ende ist.

zudem wissen wir ja von unseren wissenschaftlern, daß sich das weltall sogar konstant ausdehnt. nur bleibt wiederum die frage "wohin es sich denn ausdehnt"? in eine bisherige "leere"?

[MisterBJ]

Manni, genau solche Gedanken hab ich schon seit ich ca. 16 bin.

Ich bin mir sicher, genau deshalb gibt es Religionen - weil sich der Mensch sein Dasein und die Welt nicht erklären kann, und nach meiner Überzeugung auch nie erklären können wird. Vielleicht kennt irgendein irrer Wissenschaftler schon heute die Wahrheit, aber er wird sie der Mehrheit der "normalen" Leute nie begreiflich machen können.

An der einfachen Frage, ob das Universum endlich oder unendlich ist, erkennt man die Beschränktheit unseres Verstandes. Räumliche Unendlichkeit passt eigentlich nicht in unseren Verstand, aber Endlichkeit vorausgesetzt fragt man sich was dahinter ist ...

Genauso ist es mit der Zeit. Wann soll das Universum angefangen haben zu existieren ? Was war davor ? Es ist genauso unvorstellbar, dass irgendwann "nichts" da war, wie sollte aus "nichts" etwas entstehen ?

Ich denke allerdings, es ist besser für uns, dass wir uns nicht alles erklären können. Denn könnten wir dann noch ein "normales" Leben führen ? Das wär doch alles irgendwie unbedeutend, wenn man sich die Fragen aller Fragen beantworten könnte. Könnte man glücklich leben ohne die ganz ganz kleine Hoffnung auf ein Leben nach dem Tod ? Wenn man wüsste, nach dem Tod gehts einem schlechter, hätte man große Angst davor, und wenn man wüsste, man hätte ein besseres Leben, würde man sich glatt umbringen. Siehe die ganzen islamistischen Selbstmordattentäter.

Ich hab mich mit meiner ("unserer") geistigen Beschränktheit abgefunden. Deswegen brauch ich auch keine Religion, die mir irgendwelche Antworten geben will, von denen ich aber genau weiß, dass sie genauso gut oder schlecht geraten sind wie meine, die ich mir ausdenke.

[atmosphere]

selbst wenn wir es wüssten, ob das gut wäre? ich glaube nicht.

[NY152]

Ich weiß, dass ich aus dem Nichts komme und dahin zurückgehe. All die Erlösungsversprechen der Religionen sind bloße Strohhalme für diejenigen, die mit der Realität nicht klarkommen.

Ich sage: Wir haben in Relation zum Universum nur einen Fliegenschiss Zeit. Also, lasst es uns geil machen. Feiern wir ne richtige Party.

[Staph]

Zitat von Massada

... daran stöße ich auch öfters an.

wenn ich darüber nachdenke was ist, wenn ich nicht mehr da bin, wie es sein wird, was dasleben überhaupt ist. was, wenn es nichts gäbe, keine existenz? was ist das überhaupt?

das frage ich mich hin und wieder, obwohl ich weiß, dass ich zu keinem ergebnis komme und regelmäßig stöße ich an meine grenzen der vorstellungskraft.

darüber sollte man sihc aber nicht soviel gedanken machen, wir sind eh nur nen sandkorn in der wüste, irgendwann sterben alle und solang sollte man das beste draus machen..

haha, das erkenne ich doch irgendwie wieder. Sowas ging mir früher auch öfters durch den Kopf, was passiert, wenn ich tot bin bzw es keine Menschen mehr geben wird,was dann ist und was danach kommt. Wenn man überlegt, dass danach für immer und ewig NICHTS mehr kommt, ist das doch irgendwie eigenartig

[tobbas]

Zitat von MSM

das sehe ich anders ...

ich bin absolut nicht gläubig und auch nicht religös ... aber dennoch stellen sich mir diese fragen ... vielleicht gerade durch die jagd und das erleben wie vergänglich alles ist.

irgendwie fehlt mir der sinn an dem ganzen, wenn ich das vorher und nachher nicht kenne. fast kommt es mir wie alzheimer vor, denn mit dieser krankheit denkt man sicher auch nicht über das vorher und nachher nach, sofern man damit überhaupt das "jetzt" noch begreift.

es ist schon irgendwie seltsam, denn mir ist vollkommen klar, daß wir weniger bedeutsam als als ein sandkorn im universum sind. aber dennoch stellt sich dem sandkorn die frage, wozu es gut ist und woher es kommt.

ich ziehe dann immer den vergleich mit der ameise hinzu, denn diese weiß vermutlich nicht mal was 1-2 km von ihr entfernt ist ... geschweige denn was über dem ozean ist u.s.w.

wie also soll diese ameise begreifen, was amerika ist u.s.w.?

Auch nicht-religiöse Menschen werden von diesem Gedankengut geprägt.

Im Gegensatz zum Sandkorn, oder der Ameise hat der Mensch doch die Fähigkeit zu Denken. Sie haben einen begrenzten Horizont, der Mensch ist befähigt seinen zu erweitern.

Zitat von MisterBJ

Ich bin mir sicher, genau deshalb gibt es Religionen - weil sich der Mensch sein Dasein und die Welt nicht erklären kann, und nach meiner Überzeugung auch nie erklären können wird.

Zu dem Schluss bin ich auch gekommen.

[Herr Rossi]

Ich finde es schon interessant sich mit solchen Fragen zu beschäftigen, da sie ohnehin von alleine kommen. Es ist auch sehr interessant sich mit den Phänomenen der Physik zu beschäftigen um eventuell ein klitzekleines Stück weiter Richtung "verstehen" zu gelangen, obwohl ich selbst daran glaube, daß auch hier niemals ein Ende gefunden werden kann. Irgendwann ist alles nur noch Theorie und dann fängt halt das Glauben an.

[webx]

Ich stell mir alles immer als eine art selbslernendes Computerprogramm vor. Meiner Meinung nach wurde mit dem Urknall nicht nur das Universum sondern auch der Raum und die Zeit geschaffen. Somit stellt sich nicht die Frage mit was davor vor. Wir haben physikalische Gesetze und entwickeln uns immer in Abhängikeit unsere Umgebung.

Das ist für mich die einzige annehmbare Erklärung. Wer uns nun erschaffen hat oder ob wir uns selbst erschaffen haben möchte ich garnicht beurteilen.

[xeltecc]

ich glaube, dass zum beispiel herr Einstein einer der wenigen menschen war, dessen verstand weiter ging, als bei den anderen menschen. so konnte zum beispiel erst durch seine sichtweise die bekannten theorien entdeckt werden. wobei es immernoch z. t. theorien sind.

er hatte ein ganz anderes level des verstandes als wir. für uns auch nicht wirklich nachvollziehbar.

bei solchen überlegungen kommen einem die probleme des menschen irgendwie lächerlich vor - im gegensatz zum großen ganzen da draußen. aber vielleicht ist das auch gut so, dass wir unser leben innerhalb dieses simplen verstandes beschränken...

[MSM]

Zitat von tobbas

Auch nicht-religiöse Menschen werden von diesem Gedankengut geprägt.

Im Gegensatz zum Sandkorn, oder der Ameise hat der Mensch doch die Fähigkeit zu Denken. Sie haben einen begrenzten Horizont, der Mensch ist befähigt seinen zu erweitern.



Zu dem Schluss bin ich auch gekommen.

sehe ich nicht ganz so ... ich bin mir sicher, daß die ameise in ihrem rahmen und fähigkeiten auch denken kann ... nicht nur wir menschen.

das proble ist aber einfach, daß wir einer ameise nicht klar machen können, wie weit es nach hamburg ist von münchen, wo amerika liegt u.s.w. entsprechend ähnlich verstehen wir eben nicht wo die grenze des weltraums liegt, sofern es sie gibt u.s.w.

wie hier auch schon angesprochen ist allein die frage woher denn ggf. der urknall kommt, was ggf. an der stelle vorher war, an der der urknall war u.s.w., schon mehr als unfassbar für uns.

was für mich noch eine auffälligkeit in bezug auf das weltall darstellt ist die ähnlichkeit von der atomen mit den bildern von galaxien.

irgendwie hat man den eindruck, daß so eine galaxie die atomaren teilchen von etwas noch wesentlich größerem sind u.s.w. zudem kreisen ja bei den atomen auch teilchen um den kern ähnlich wie bei den sonnenstystemen u.s.w.