[sro]

Das sehe ich anders. Fans gibt es für NSX, GT-R, und die diversen anderen Japaner mehr als genug. Frag mal (vielleicht nicht in deinen Kreisen) herum, was die Leute wollen - da werden meistens Japaner als Träume genannt, so meine Erfahrung. Selten, dass da mal jemand einen Porsche nennt, oder gar etwas Historie vom 911er im Kopf hat.

Nur fehlt den Fans einfach das Geld für so ein Hobby, und selbst wenn sie es für ein günstigeres Modell hätten, wird es kaum jemand dafür ausgeben, weil bei den meisten die Vernunft siegt. Ist meine Meinung. Mir fallen spontan 2,3 Leute ein, die z.b. Hondas S2000 vergöttern, und die bekommt man bereits zu preisen, die auch ein neuer Golf VI kostet. Dennoch gibt kaum jemand das Geld für einen puristischen Roadster aus.

[QUOTE=sro;621329... Fans gibt es für NSX, GT-R, und die diversen anderen Japaner mehr als genug. Frag mal (vielleicht nicht in deinen Kreisen) herum, was die Leute wollen - da werden meistens Japaner als Träume genannt, so meine Erfahrung. Selten, dass da mal jemand einen Porsche nennt, oder gar etwas Historie vom 911er im Kopf hat.

Nur fehlt den Fans einfach das Geld für so ein Hobby, und selbst wenn sie es für ein günstigeres Modell hätten, wird es kaum jemand dafür ausgeben, weil bei den meisten die Vernunft siegt. .[/QUOTE]

Logische Erklärung, stimme zu.

[Thüringer]

Zitat von sro

Das sehe ich anders. Fans gibt es für NSX, GT-R, und die diversen anderen Japaner mehr als genug. Frag mal (vielleicht nicht in deinen Kreisen) herum, was die Leute wollen - da werden meistens Japaner als Träume genannt, so meine Erfahrung. Selten, dass da mal jemand einen Porsche nennt, oder gar etwas Historie vom 911er im Kopf hat.

Nur fehlt den Fans einfach das Geld für so ein Hobby, und selbst wenn sie es für ein günstigeres Modell hätten, wird es kaum jemand dafür ausgeben, weil bei den meisten die Vernunft siegt. Ist meine Meinung. Mir fallen spontan 2,3 Leute ein, die z.b. Hondas S2000 vergöttern, und die bekommt man bereits zu preisen, die auch ein neuer Golf VI kostet. Dennoch gibt kaum jemand das Geld für einen puristischen Roadster aus.

Ich hab die Tage privat einen RX-8 verkauft (nicht meinen). Auf die Frage, warum der Kunde sich ausgerechnet für den RX-8 entschieden hat, kam eine ehrliche Antwort: Er hätte sich gerne einen 330Ci gekauft, aber der ist zum selben Preis eben 3-4 Jahre älter und hat mehr Kilometer. Es gibt also durchaus auch Vernunft-Käufer von unvernünftigen Autos (und so seh ich den RX-8, was der bei seinen 231 PS durchlässt, ist echt nicht feierlich, da braucht es schon "Fans" als Käufer - dachte ich).

[A-L-S-]

Ihr erkennt es schon richtig. Den Fans für die gewissen Modelle fehlt einfach das Geld.
Aber egal wo ich bin, und frage was ist Euer Traum Wagen, da kam nie die Antwort NSX etc.
Also da musst du Dich schon sehr irren.

Mann hört Lambortschini Ferrari, Porsche etc.

Aber es wird einen Grund geben warum diese Fahrzeuge bei dem Klientel nicht einschlagen die es sich Leisten können.

Der NSX war damals 1991 ein Technisches Sahnestück, aber all die Jahre danach kam nicht viel.
Erweiterung von 3,0 auf 3,2. 6 statt 5 Gang Getriebe + weitere kleinere Modifikationen.

Damals war er gut um gegen den 348 anzutreten, stell die letzt gebauten mal gegen einen F430

Die meisten NSX Fahrer kommen von klein an aus der Honda Gegend.
Civic --> CRX ---> Dann den Traum erfüllt mit dem NSX der Gebraucht zum erschwinglichen Preis da stand.

Diese Erfahrungen habe ich gesammelt.

Die ganz verrückten die von jedem einen haben, kaufen sich zum Spaß noch einen Skyline dazu um den auf 52485698121 PS zu Puschen

[sro]

Ich möchte meine Meinung nicht auf ein ganzes Land ummünzen, schon gar nicht eins, in dem ich nicht lebe

M.e. gibts auch einen Unterschied zwischen Traumwagen und Traumwagen.

Denke jeder hat einen Traumwagen im Sinn, der realisierbar ist, und auch welche, die er vermutlich nicht mal als Beifahrer erleben wird.

Wie du schon sagst - als Honda Fan von Beginn an ist z.b. der NSX sicher begehrenswert, aber selbst wenn der Kaufpreis drin ist, werden die wenigsten zuschlagen, behaupte ich.

[A-L-S-]

Sehe ich anders. Die Honda Fan`s sind wirklich sehr um Ihre Fahrzeuge bemüht. Ich habe da mal eine ganz Tolle Gruppe kennengelernt. Das zählt der Honda und sonst nichts. Und jeder, der nur Ansatzweise konnte hat sich den NSX gekauft. Auch wenn er auf vieles verzichten musste.

Um wieder auf das Thema von oben zu kommen,

Aber es gibt eben viel zu wenig verrückte Honda Jungs oder GT-R Jungs um Absätze zu erzielen wie es andere Hersteller tun.
Der GT-R hat jetzt mal Eingeschlagen, die Werbetrommel wurde auch gut gerührt. Ob Realistisch oder nicht, dass hat man ja schon 1000 mal durchgekaut.

Genau kann man es sowieso nicht voraus sagen, aber die Asiaten haben noch kein Auto gebaut das unter Sammlern nur ansatzweise an die großen Namen der Branche ran kommt.

Aber wie ich trotz allem schon immer sagte, für den Preis bekommt man einen guten Wagen.

Aber obwohl ich kein richtiger BMW Fan bin, würde ich dann doch 1000x den Aktuellen M3 vorziehen.

Zitat von sro

Wie du schon sagst - als Honda Fan von Beginn an ist z.b. der NSX sicher begehrenswert, aber selbst wenn der Kaufpreis drin ist, werden die wenigsten zuschlagen, behaupte ich.

Weil dann wahrscheinlich wieder die Vernunft siegt, der homo oeconomicus eben...

Bei BMW war ja im 2003 der CSL auch kein (wirtschaftlicher) Erfolg. BMW hatte erhebliche Mühe die ca. 1390 Stk. abzusetzen

[Alphastier]

Zitat von A-L-S-

Sehe ich anders. Die Honda Fan`s sind wirklich sehr um Ihre Fahrzeuge bemüht. Ich habe da mal eine ganz Tolle Gruppe kennengelernt. Das zählt der Honda und sonst nichts. Und jeder, der nur Ansatzweise konnte hat sich den NSX gekauft. Auch wenn er auf vieles verzichten musste.

Fan's ungleich fanatische Freaks, die unter der Brücke schlafen, damit sie ihren Traumwagen finanzieren können.

Genau kann man es sowieso nicht voraus sagen, aber die Asiaten haben noch kein Auto gebaut das unter Sammlern nur ansatzweise an die großen Namen der Branche ran kommt.

Stimmt. Allerdings ist Asien aber auch eine ganz andere Welt als Amerika oder Europa. Da wurde ja in ne andere Richtung gearbeitet.
Schonmal n EVO(9) von Innen gesehen? Grotte... ohne Witz. Aber naja, das Ding scheint Fahrdynamisch erste Sahne zu sein.

Den GTR hingegen könnte man sich doch mittlerweile echt "antun". Ist zwar was im Playstation look, aber das stört MICH nicht.

Bin mal gespannt, wie es in 10 Jahren aussieht.

Gürße

[sro]

Hm, war das wirklich so?

Soweit ich weiß, war der CSL in keiner weise limitiert, d.h. es wurden eben nicht mehr Stück verkauft.
Das gab es aber auch in der Vergangenheit, also M-Fahrzeuge mit noch geringerer Stückzahl.

Vielleicht wars für BMW kein wirtschaftlicher Erfolg, aber für die Geschichte der M-GmbH alles wichtige Meilensteine.

[3kleineMarder]

Der Evo wll doch garkein Premium-SUper-Inneraum-Fahrzeug sein.

Der soll fahren.


Der CSL wurde halt medial nicht so gepuscht.

Zitat von sro

Hm, war das wirklich so?

Soweit ich weiß, war der CSL in keiner weise limitiert, d.h. es wurden eben nicht mehr Stück verkauft.
.

So ist es, es war schwierig die gebauten Exemplare (ca. 850 LHB) abzusetzten. Wäre der Absatz besser gelaufen, hätte BMW wohl im 2004 nochmals produziert und im 2009 den neuen E 92 CSL in Serie bauen lassen...

[Alphastier]

Zitat von 3kleineMarder

Der Evo wll doch garkein Premium-SUper-Inneraum-Fahrzeug sein.

Der soll fahren.

Richtig. Aber ich glaube selbiges will auch kein GTR sein. Trotzdem, er ist Alltags- und Rennstreckentauglich.

Öltemp, Ladedruck, G-Kräfte .. alles was das Herz begehrt. Dazu noch n Soundsystem von Bose und ne 30gb Festplatte. Perfekt

Zitat von 3kleineMarder

Der Evo wll doch garkein Premium-SUper-Inneraum-Fahrzeug sein.

Der soll fahren.


Der CSL wurde halt medial nicht so gepuscht.

Wohl eher nicht, war schlicht zu teuer wie auch der neue M3 E 92.

Da machen es die Japaner besser, nette Fahrmaschinen zu vernünftigen Preisen, aber eben nicht so wertstabil, was soll's fahren soll's

[Massada]

also ich für meinen teil bin schon ein "fan" von den reisbombern.. und zwar durch die reihe weg ob gtr, nsx, die evos usw.. , woran gran turismo wohl nicht ganz unschuldig ist. das waren eben seit dem ersten gran turismo teil DIE autos im spiel.
allerdings würde ich mir so schnell auch keinen kaufen, da fehlts dann doch an herzblut für diese geschichten. andere mütter haben ja auch noch hübsche töchter...

ps: sro, ich verwechsle dich IMMERZU mit doenerkalle seit du deinen neuen avatar hast.
frag mich nich wieso, aber ich denke immer doennerkalle schreibt bis ich "sro" im namen entdecke scheint wohl ne optische täuschung zu sein.

[Wooden]

Zitat von sro

Soweit ich weiß, war der CSL in keiner weise limitiert, d.h. es wurden eben nicht mehr Stück verkauft.

Das ist absolut richtig. Man sollte nicht auf alle hier gestreuten Gerüchte hören. BMW hatte 1.500 Stück vom M3 CSL E46 geplant. Gebaut wurden letztendlich sogar 1.634 Stück! Schöner Beweis wie gut der CSL bei potentiellen Käufern ankam.

Zitat von Wooden

Das ist absolut richtig. Man sollte nicht auf alle hier gestreuten Gerüchte hören. BMW hatte 1.500 Stück vom M3 CSL E46 geplant. Gebaut wurden letztendlich sogar 1.634 Stück! Schöner Beweis wie gut der CSL bei potentiellen Käufern ankam.

Deine Zahlen stimmen leider nicht es waren unter 1400 Stk. (siehe http://www.m3csl.de/faq.php)

[Wooden]

Meine Aussage stammt von Hr. Eberle der M GmbH und nicht von einer privaten Homepage.

Zitat von Wooden

Meine Aussage stammt von Hr. Eberle der M GmbH und nicht von einer privaten Homepage.

Die Angaben von der privaten Homepage sind auch von der M GmbH und seitens BMW publiziert worden (Sonderheft Mobile Tradition live Spezial – Vier Generationen M3). Zudem sind einige Forumsmitglieder Mitarbeiter der M GmbH.

[sro]

Zitat von Massada

ps: sro, ich verwechsle dich IMMERZU mit doenerkalle seit du deinen neuen avatar hast.
frag mich nich wieso, aber ich denke immer doennerkalle schreibt bis ich "sro" im namen entdecke scheint wohl ne optische täuschung zu sein.

Kann es sei dass doenerkalle dieses Bild mal als Avatar hatte? Dann würde ich es selbstverständlich austauschen (ich weiß, er verwendet auch manchmal Pressefots)

Abgesehen davon, fasse ich das als Kompliment auf

[sro]

Zitat von Wooden

Das ist absolut richtig. Man sollte nicht auf alle hier gestreuten Gerüchte hören. BMW hatte 1.500 Stück vom M3 CSL E46 geplant. Gebaut wurden letztendlich sogar 1.634 Stück! Schöner Beweis wie gut der CSL bei potentiellen Käufern ankam.

Jetzt bin ich erst recht verwirrt - waren nun 1500 Stück geplant, und 1634 wurden produziert, d.h. nicht limitiert?
Oder wurden unter 1500 Stück verkauft, BMW hätte aber ohnehin nicht mehr als 1500 ausgeliefert?