[Jockl]

LG



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[Chrashem]

heißes Gerät. Aber ich finde das Tagfahrlicht passt nicht so wirklich.

[chief4]

Zitat von Chrashem

heißes Gerät. Aber ich finde das Tagfahrlicht passt nicht so wirklich.

kann man auch ausschalten

[Chrashem]

Das ist natürlich mal was.
Was ist den bisher so über die Fahrleistungen bekannt?

[Lutti]

Abartiges Gerät... dass wär's für den Lutti...

[sro]

Nicht nur für den Lutti... sind das Felgen mit Zentralverschluss, oder wirkt das nur so?

[Chriz]

Zitat von sro

Nicht nur für den Lutti... sind das Felgen mit Zentralverschluss, oder wirkt das nur so?

joa schaut so aus...aber für den alltag wird das wohl nicht kommen, evtl. aber doch als sonderausstattung, man weiß ja nie...

ausschauen tut er aber richtig geil...muss mal eben den sabber hier aufm schreibtisch wegwischen

[Robby]

Zitat von sro

.. sind das Felgen mit Zentralverschluss, oder wirkt das nur so?

Ich meine zwischen den Y-Speichen Radmuttern erkennen zu können...

Ich stell mich auch mal in die Interessentenliste

[Wooden]

Zitat von sro

sind das Felgen mit Zentralverschluss, oder wirkt das nur so?

Das könnte gut sein. Schließlich ist der Turbo damit ja in Vorlage gegangen. Der neue Turbo feiert Premiere...

[dirtyharry]

Zitat von Chrashem

Das ist natürlich mal was.
Was ist den bisher so über die Fahrleistungen bekannt?

Soll 440Ps haben aber nicht mehr mit dem alten M64 Motor. SOndern auf dem Carrera aufgebaut und eine "Trockensumpfschmierung" angebaut. Ich weiss noch nicht was ich von dem Auto halten soll. Er wird sicher schnell sein, keine Frage. Aber entfernt sich immer weiter vom Purismus.
Diese Generation hat jetzt ESP, damit auch jeder Depp Gas geben kann, ohne mit Konsquenzen für sein Handeln zu rechnen. Es verliert einfach den Scharm eines Männerautos.
Aber Porsche ist nunmal durch USA und vllt später auch die EU einfach dazu verpflichtet in diese Richtung zu gehen, auch wenn es mir nicht gefällt.
Auch die Wahl des anderen Motors ist letztlich eine Konsequenz der Kosten. Wenn ich richtig liege, kostet ein GT3 (M64) Motor irgendwas um die 35k. Eine Änderung des Motors war da unumgänglich. Es stellt sich nun die Frage der Haltbarkeit bei dem Carreragrundmotor, wir werden sehen.

[AlexBln]

Für den Puristen gibt es doch auch sicher wieder den RS

[Wooden]

Direkteinspritzung in echten Sportmotoren ist doch eine tolle Sache!

Zitat von dirtyharry

Diese Generation hat jetzt ESP, damit auch jeder Depp Gas geben kann, ohne mit Konsquenzen für sein Handeln zu rechnen. Es verliert einfach den Scharm eines Männerautos.

Zählt Deiner Meinung der GT2 auch nicht zu den Männerautos? Ich glaube, es werden wieder dieselben "Deppen" im 997 RS Facelift sitzen wie in den Modellen davor. Von einer besonders hohen Unfallquote dieser Fahrzeuge habe ich persönlich aber (zum Glück) noch nichts gehört.

Eine gewisse Umgänglichkeit einem verkappten Rennwagen anzuerziehen ist doch hier die hohe Kunst. Der 996 RS und 997 RS sind etwa gleich schnell, aber das neuere Auto ist viel einfacher zu fahren um schnell zu sein.

Außerdem wenn der 997 RS zum Brötchen holen taugt, spart man sich den Zweitwagen.

[dirtyharry]

Zitat von Wooden

Zählt Deiner Meinung der GT2 auch nicht zu den Männerautos? Ich glaube, es werden wieder dieselben "Deppen" im 997 RS Facelift sitzen wie in den Modellen davor. Von einer besonders hohen Unfallquote dieser Fahrzeuge habe ich persönlich aber (zum Glück) noch nichts gehört.

Eine gewisse Umgänglichkeit einem verkappten Rennwagen anzuerziehen ist doch hier die hohe Kunst. Der 996 RS und 997 RS sind etwa gleich schnell, aber das neuere Auto ist viel einfacher zu fahren um schnell zu sein.

Der 996 GT2 ist eine richtig böse Karre, welche man nicht so einfach am Limit zu bewegen ist, wie viele andere Autos. Was auch der Grund für den hohen Preisverfall des gt2s ist. Wenn du ein bisschen recherierst, wirst du schnell feststellen extrem viele GT2s haben einen Dutsch, wie auch die GT3's und das nicht weil die Besitzer nicht einparken können.

Ich gebe Dir Recht, ein Auto muss fahrbar sein ! Aber nicht durch ESP und Co.
Sondern durch seinen Aufbau, Geometrie etc. Porsche kann das. Dann kann man doch auch diesen Scheiß einfach weglassen um Geld und Gewicht zu sparen.

[Wooden]

Das stimmt schon. Eigentlich sollte ein ABS-System samt gut gemachter Fahrwerksgeometrie in diesen Fahrzeugtypen ausreichen um ehrliches Fahrfeeling zu vermitteln. Aber wenn selbst 55 PS Fronttriebler heutzutage mit ESP ausgestattet werden, dann sollten es 530 PS Heckmotor-Spitzensportler aus Gründen des Langzeiterhalts auch. So ist der Lauf der Dinge.
Wobei bei den neuen Fahrzeugen die bösartigen Konter auf Lastwechsel und sonstige Tücken ja glücklicherweise nicht mehr so ausgeprägt sind wie früher.

[3023597]

abgesehen davon, dass der 996er GT2 auch den spitznamen "Witwen-Macher" trägt, so bin ich dafür, dass man auch solch einem "Über-Porsche" elektronische Helfer an die Seite stellt!

Wer will kann die ja abschalten (und sich dann als "wahrer Man" fühlen).

Aber bedingt dadurch, dass leute die viel Geld haben, nicht automatisch auch viel Können im Umgang mit solchen geräten haben bzw wie man mit so ner Karre am Grenzbereich rumhebelt, ist es besser wenn man sowas hat.
Die Alternative wäre eine fette Beule, Totalschaden oder schlimmstenfalls das eigene Leben bzw das andere Verkehrsteilnehmer in mitleidenschaft gezogen werden.

Es wäre in meinen Augen auch Fahrlässig so ein Auto (ohne elektr. Helfer) an jedermann zu verkaufen, es sei den Porsche würde seine "Über-Modelle" wie CGT, GT2,GT3 /RS ausschliesslich an leute mit Rennlizenz verkaufen und das wäre widerrum nicht so gut für den Umsatz.
Daher finde ich es schon richtig sowas mit einzubauen.


gruss Robert

[Chrashem]

"Witwen-Macher" hab ich auch noch nicht gehört.
Aber irgentwo kann ich alle Meinungen verstehen. Auf der einen Seite finde ich, dass es einfach dazugehört aus so einem Monster wie den Gt2 mit einem naßen Rücken und weichen Knien auszusteigen.
Auf der anderen Seite steht da meine vor kurzem gesammelte Erfahrung mit einem Produkt aus dem Hause Alpina.
Man war ich froh das ich DSC hatte.
Ist halt schwer bei solchen Autos einen Kompromiss für alle zu machen.

[Funkystar]

Ist halt schwer bei solchen Autos einen Kompromiss für alle zu machen.

Warum schwer ? Elektrische Helfer AN / AUS Schalter haben fast alle Fahrzeuge ... da kann man sich noch als "wahrer" Mann fühlen ... oO

Wie gut das wir soviele Profi Rennfahrer hier haben ... ich wette die Hälfte würde den GT2 996 versemmeln

[dirtyharry]

Zitat von Funkystar

Warum schwer ? Elektrische Helfer AN / AUS Schalter haben fast alle Fahrzeuge ... da kann man sich noch als "wahrer" Mann fühlen ... oO

Wie gut das wir soviele Profi Rennfahrer hier haben ... ich wette die Hälfte würde den GT2 996 versemmeln

So einfach ist das nicht. Hat eine Karre, die teuer ist und schwer zu fahren ist ein ESP lässt man es an.
Hat es keines muss man sich laaangsam von unten nähern und üben üben üben. Da weiß man das man sein Übermut bremsen muss. Mit ESP hämmer ich schon mal in die Kurve und geh vom Gas ohne ESP nie im Leben. Es ändert auch den Fahrstil. Man muss bei Porsche ohne ESP sehr weich und rund fahren, das schult. Mit ESP kann ich fast damit fahren wie bei einem BMWl.

[Funkystar]

So einfach ist das nicht. Hat eine Karre, die teuer ist und schwer zu fahren ist ein ESP lässt man es an.
Hat es keines muss man sich laaangsam von unten nähern und üben üben üben. Da weiß man das man sein Übermut bremsen muss. Mit ESP hämmer ich schon mal in die Kurve und geh vom Gas ohne ESP nie im Leben. Es ändert auch den Fahrstil. Man muss bei Porsche ohne ESP sehr weich und rund fahren, das schult. Mit ESP kann ich fast damit fahren wie bei einem BMWl.

Jetzt verstehe ich nur nicht was du mir damit sagen willst ?

Ist doch OK wenn man es anlässt und den Übermut in einem Auto mit ca. 500 PS muss man sowieso im Rahmen lassen - ESP hilft auch nicht gegen die Schwerkraft

[Chrashem]

Meinst du nicht die Fliehkraft?