[nabucco]

Zitat von Robby

Und kleiner Tipp: der 1.8 Liter wird so eine große Luftpumpe brauchen, dass du in der Zeit bis der Hobel dann Dampf an der Kette hat auch locker runterschalten könntest

Das Stimmt!

[Jockl]

Zitat von sro

An Supersportlern wie dem CGT, Enzo, F1, Zonda F, GT2 sieht man bestens, dass so ein Wagen auch ohne Allradantrieb beste Traktion haben kann, er muss nur dafür konzipiert sein. Vor allem die Sauger mit harmonischer Drehmomentkurve haben hier kein Problem, also inwiefern sind diese unvollkommen? Da wäre auch ein McLaren F1 unvollkommen, weil er keinen Onboard TV hat; schließlich wäre dieser auch nützlich, 1x pro Jahr.

Quatsch, diese Maßnahme (Allrad) bezog sich auf einen 900PS starken 9FF CGT.
Unvollkommenheit stellt bei diesem Auto z.B. die Schaltung dar, das ist sowas von prähistorisch, prä... prästeinzeit... Der Enzo kommt diesem Ideal schon recht nahe.
Die Hersteller diktieren sich den Aufwand über die Kosten selbst. Es geht immer besser, stellt das Geld nicht die Grenze des Machbaren dar...



.

[John]

Kann man mir evtl. als laie erklaeren, was genau an der schaltung nicht stimmt? Ich haette gerne gewuesst welche technische details hier bemaengelt werden.

danke

John (ach ja, schon klasse! schon auf der rennstrecke gefahren)

[sro]

Zitat von Jockl

Quatsch, diese Maßnahme (Allrad) bezog sich auf einen 900PS starken 9FF CGT.
Unvollkommenheit stellt bei diesem Auto z.B. die Schaltung dar, das ist sowas von prähistorisch, prä... prästeinzeit... Der Enzo kommt diesem Ideal schon recht nahe.
Die Hersteller diktieren sich den Aufwand über die Kosten selbst. Es geht immer besser, stellt das Geld nicht die Grenze des Machbaren dar...



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Unsinn, deine Aussage bezog sich wortwörtlich auf die "Autobauer", und dazu zähle ich 9FF im Falle eines Tuningkits sicherlich nicht, diesen Begriff lasse ich frühestens bei einem eigenständigen Modell (RUF CTR3 beispielsweise) gelten; bei einem Tuningkit wird auch kein Hersteller hergehen, und in einen so konzipierten Hecktriebler einen Allradantrieb verpflanzen, selbst wenn dieses mit Unsummen an Entwicklungskosten möglich wäre.

Er hat keinen Allradantrieb ist beim CGT daher die völlig falsche Wortwahl, viel richtiger ist, dass er keinen braucht; wenn Porsche schon ein $100k teures Monocoque konstruiert und verbaut, wäre es an einem guten Allradsystem wohl auch nicht gescheitert - aber er kommt ohne aus, und das ist bemerkenswert.

Man könnte nun munkeln, ein gutes Fahrzeug bzw. Perfektion bedeutet für dich, das ausschöpfen aller Möglichkeiten - alle Räder angetrieben, alle Schaltvorgänge automatisiert, alle möglichen Fehlerquellen ausgemerzt. Und da stelle ich mir mal wieder die Frage will ich einen _Sport_wagen, bei dessen Bewegung ich mich als Fahrer selbst betätigen kann / muss / darf, oder will ich eine Maschine, die mich quasi passiv irgendwelchen Kräften aussetzt.

Nicht dass das keinen Spaß machen würde - aber da bevorzuge ich dann doch lieber 1,2 im Jahr die Achterbahn, und für den Rest der Zeit einen kultivierten Sportwagen.

[StaX]

sorry wenn ich diese interessante diskussion störe,

aber hat jmd en bild von diesem getunten GT?

[Jockl]

Zitat von sro

Unsinn, deine Aussage bezog sich wortwörtlich auf die "Autobauer", und dazu zähle ich 9FF im Falle eines Tuningkits sicherlich nicht, diesen Begriff lasse ich frühestens bei einem eigenständigen Modell (RUF CTR3 beispielsweise) gelten; bei einem Tuningkit wird auch kein Hersteller hergehen, und in einen so konzipierten Hecktriebler einen Allradantrieb verpflanzen, selbst wenn dieses mit Unsummen an Entwicklungskosten möglich wäre.

Er hat keinen Allradantrieb ist beim CGT daher die völlig falsche Wortwahl, viel richtiger ist, dass er keinen braucht; wenn Porsche schon ein $100k teures Monocoque konstruiert und verbaut, wäre es an einem guten Allradsystem wohl auch nicht gescheitert - aber er kommt ohne aus, und das ist bemerkenswert.

Man könnte nun munkeln, ein gutes Fahrzeug bzw. Perfektion bedeutet für dich, das ausschöpfen aller Möglichkeiten - alle Räder angetrieben, alle Schaltvorgänge automatisiert, alle möglichen Fehlerquellen ausgemerzt. Und da stelle ich mir mal wieder die Frage will ich einen _Sport_wagen, bei dessen Bewegung ich mich als Fahrer selbst betätigen kann / muss / darf, oder will ich eine Maschine, die mich quasi passiv irgendwelchen Kräften aussetzt.

Nicht dass das keinen Spaß machen würde - aber da bevorzuge ich dann doch lieber 1,2 im Jahr die Achterbahn, und für den Rest der Zeit einen kultivierten Sportwagen.

Ja, das ist richtig, ich habe zuvor die Anmerkung vergessen, das ich, in dem Fall, den 9FF Porsche meinte, wodurch sich der Kern meiner Aussage und Meinung aber nicht wesentlich ändert.
Es wäre bei einem Auto dieser Leistung (und vor allem "Kraft"!) die technisch die beste Wahl, ob die Hersteller (oder du) das jetzt wollen oder nicht spielt eine untergeordnete Rolle. Sehr oft wurden Sportwagen und auch Supersportler nur mit dem einen Merkmal so gebaut, wie sie zu kaufen sind bzw. waren: 'Technologieträger'. Im Fall meines Integras war das genau so. Man wollte zeigen, zu welcher Literleistung Honda im stande war, Motoren zu konzipieren. Das dabei die Kraft aus dem Keller fehlt war da zweitrangig. Das danach Motoren mit mehr Hub zu bekommen waren, lässt nicht gerade den Schluss zu, man gehe nur den historischen Weg, sondern reagiert auf "Kundenwünsche" -Scheiß auf die Tradition! Du kannst doch nicht mit Sicherheit leugnen, das seitens der Hersteller nicht in allererster Front das Darstellen des Entwicklerpotentials, und erst sekundär das wohlwollen der Kundschaft berücksichtigt wird?
Im Grunde genommen haben wir beide total gegenteilige Grundsätze, wie wir dieses Thema händeln. Ich gebe dem Fortschritt das uneingeschränkte O.k. und wenn das bedeutet, das Fahren irgendwann nur noch automatisch stattfindet. In einer bestimmten Art und Weise hast du dir die Frage nach der "manuellen Fahrbarkeit" doch selbst beantwortet. Die legal käuflichen Sportwagen, bis hin zu den Spitzensportlern, gewähren den "normal Gearteten" Möglichkeiten, in totaler Sicherheit wähnend, Spitzenzeiten auf einer Rennstrecke zu absolvieren. Fortschritt ist eben nicht aufzuhalten und gehe es auf kosten des Fahrspasses mancher "Retroverfechter".


LG




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[VanGogh]

Einfach brachial der verblässt auf 300 Km/h mal locker einen Veyron (14sec.)

Trotzdem ist es schon einen Farce den besten V10 aller Zeiten so zu "verunstalten". Den Aigner dieses Ausnahmekönners wird es sicherlich nicht so weh tun

[Lutti]

Es solll Leute geben, denen der Serien CGT zu langsam ist oder einfach zu normal. Solche Leute gehen dann eben zu 9ff, Techart und Konsorten und machem dem müden Flachkäfer Beine. Ob man das braucht bzw. obs sinnig ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Rein technisch finde ich derartige Einzelstücke bzw. Prototypen höchst interessant.

[Itrocket]

Keine Ahnung was ihr alle habt. Einer der sich so etwas krasses leisten kann, der hat sicherlich noch ein paar andere Geräte in der Garage stehen.

Hier werden sich sicher kaum Leute auch nur annähernd solch ein Auto leisten können, geschweige denn es wirklich so bewegen können wie es zum leisten im Stande wäre.

Und nun setzt man einen von euch mal in einen 900 PS CGT und dann will ich noch mal eure Statements hören. Denn keiner von euch könnte einen davon am Limit bewegen, und die symbiose des Motors mit dem Rest ausloten können, aber viel Gas geben kann jeder. Und jedem hier würde ein Ei aus der Hose springen wenn er das mal erleben dürfte.

9FF ist ein sehr guter bekannter Tuner und sicher wird nicht gleich die kompletter Charakterristik verloren gehen, weil ein Turbo drauf ist. Sicher drückte er mehr und der Turbo filtert den Sound, aber es wird immernoch ein Spektakel sein. Deswegen wird er trotzdem noch ordentlich nach Drehzahl gieren.

Zumal das Video rein soundtechnisch null Aussage macht, schliesslich ist die Quali so mies das man darüber garnicht urteilen darf.

Kurzum ein wahnsinniges Gefährt, welches den Ritt auf der Kannonenkugel wahrscheinlich als Spaziergang dastehen lässt. Einfach nur wahnsinnig brachial und unglaublich schnell. Würde ich gerne mal fahren das Teil.

[LukasKR]

es ist wohl ein 996 turbo und kein carrera gt, der titel ist wohl falsch.

das geistert zumindest in nem anderen forum herum.

der cgt wird wohl bald von 9ff vorgestellt.

[Itrocket]

es ist wohl ein 996 turbo und kein carrera gt, der titel ist wohl falsch.

das geistert zumindest in nem anderen forum herum.

der cgt wird wohl bald von 9ff vorgestellt.

Drehzahl und Cockpit anschauen!! Das ist alles vom CGT. Definitiv kein 996. Sage denen in dem anderen Forum das sie die Augen aufmachen sollen.

[sro]

Zitat von Itrocket

Keine Ahnung was ihr alle habt. Einer der sich so etwas krasses leisten kann, der hat sicherlich noch ein paar andere Geräte in der Garage stehen.

Hier werden sich sicher kaum Leute auch nur annähernd solch ein Auto leisten können, geschweige denn es wirklich so bewegen können wie es zum leisten im Stande wäre.

A-L-S, bist du es?

Der itrocket den ich kenne, hat noch vor einiger Zeit selbst gepredigt, dass das Thema Finanzen und Neid niemanden interessiert.
Da muss man auch nicht ständig erklären, dass die Leute ohnehin nix zu melden haben, die keinen CGT in Erwägung ziehen können. Aber gut.

Und nun setzt man einen von euch mal in einen 900 PS CGT und dann will ich noch mal eure Statements hören. Denn keiner von euch könnte einen davon am Limit bewegen, und die symbiose des Motors mit dem Rest ausloten können, aber viel Gas geben kann jeder. Und jedem hier würde ein Ei aus der Hose springen wenn er das mal erleben dürfte.

Mir würde auch ein Ei aus der Hose springen, wenn ich im Space Shuttle mit 5000km/h durchs Weltall rasen dürfte

Ich frage nochmal, wo ist die Sinnhaftigkeit, den Leuten zu erklären was sie alles nicht können?
Und was genau ändert das an den Eigenschaften des Fahrzeugs?

Kurzum ein wahnsinniges Gefährt, welches den Ritt auf der Kannonenkugel wahrscheinlich als Spaziergang dastehen lässt. Einfach nur wahnsinnig brachial und unglaublich schnell. Würde ich gerne mal fahren das Teil.

Eben, ein Gefährt für ein einmaliges Erlebnis. Eine Ausbaustufe, wenn man sonst bereits alles hat.
Dennoch nichts, was jemals ein Besitzer sinnvoll fahren, nutzen, beherrschen wird.

Mir sind jene Leute ein Dorn im Auge, die etwas seltenes / limitiertes / besonderes fahren, einfach nur weil es drin ist; da habe ich sofort wieder das geistige Bild vom Henne's Marmor-SL im Auge. Wie, vom Kollegen auf der AB verblasen? Kann nicht sein, verpassen wir dem CGT mal schnell eine Aufladung, dann drückt er auf der Geraden mal so richtig, scheiß auf Haltbarkeit, Fahrbarkeit, die paar hundert Kilometer im Jahr zwischen Garage, Tanke und Restaurant, Nachtclub wirds schon passen.

Von daher bitte um Entschuldigung, wenn ein unwürdiger, nicht als CGT Käufer in Frage kommender Enthusiast keine Begeisterung für sinnloses Monstertuning an einem Stück Automobilgeschichte empfindet... manchem würde ich es wirklich zutrauen, dass er sogar ein Patent Motorwagen tunen würde; da sieht man, Geschmack kann man selbst mit Geld nicht kaufen.

[Ben110880]

A-L-S, bist du es?

Der itrocket den ich kenne, hat noch vor einiger Zeit selbst gepredigt, dass das Thema Finanzen und Neid niemanden interessiert.
Da muss man auch nicht ständig erklären, dass die Leute ohnehin nix zu melden haben, die keinen CGT in Erwägung ziehen können. Aber gut.

Gleiches hab ich mir gedacht! itrocket hat schon eine wundersame "Verwandlung" hinter sich...

[Itrocket]

Der itrocket den ich kenne, hat noch vor einiger Zeit selbst gepredigt, dass das Thema Finanzen und Neid niemanden interessiert.
Da muss man auch nicht ständig erklären, dass die Leute ohnehin nix zu melden haben, die keinen CGT in Erwägung ziehen können. Aber gut.

Gleiches hab ich mir gedacht! itrocket hat schon eine wundersame "Verwandlung" hinter sich...

Ja ja, so war das nicht gemeint. Ich zähle mich ja selbst zu den Leuten die das Geschoss weder bezahlen noch wirklich am möglichen Limit bewegen können. Mir geht es eigentlich hauptsächlich nicht ums leisten, sondern um die Fähigkeit die gegebenen Resourcen wirklich auszuschöpfen.

Keiner von uns ist das Auto jemals gefahren, weder als Serie noch in der Version hier. Und trotzdem bilden wir uns ein zu urteilen wie es sich benimmt, klingt und eben auch fährt.

Ich persönlich sehe kein Problem ein Auto zu veredeln. Viele hier sehen den Serien CGT als fahrenden Altar an, was ich eben nicht nachvollziehen kann.

Ist eben meine Meinung. Man kann jedes noch so gute Auto verbessern oder eben veredeln. Wobei das sicher manchmal ne Gradwanderung ist.

Also Sorry, sollte nicht heissen das ihr nix zu sagen habt, denn ihr habt genausoviel dazu zu sagen wie ich. Ich hab eben ne andere Meinung dazu und vielleicht etwas zu krass dargestellt.

[sro]

...fahrender Altar Das trifft es in der Tat recht gut

Ok, so kann ich deine Meinung akzeptieren.

Ich persönlich bin einfach kein Freund der Tuner, weil ich meine, dass in dieser Branche sehr viel vorgeschwindelt wird, das am Ende nicht gehalten werden kann.
Selbst für gutes Geld ist es schwer, eine "richtige" Verbesserung am Fahrzeug zu bekommen, grade im Bereich Motor... von daher lieber Serie, und es passt.

[Itrocket]

Nen CGT zu verbessern ist sicher eine wahre Kunst, denn das ist wirklich ein extrem schwieriges Unterfangen. Aber es gibt wirklich viele schwarze Schafe unter den Tunern. Aber gute und namhafte Tuner, machen es schon richtig. Haben schliesslich nen Namen zu verlieren.

[LukasKR]

@itrocket:

die aussage kam von einem werksmitarbeiter von 9ff, aber du hast recht, es schaut nach cgt aus.

[LukasKR]

kann hier meinen beitrag oben grad nicht editieren

man achte mal auf den drhezahlmesser, dieser geht beim cgt bis 10 tsd u/min, im video jedoch nur bis 9

[hundekuchen]

könnte es vielleicht dieser sein:
http://videos.streetfire.net/vidiac.swf?video=40f4956e-affb-4105-aab7-9b46001f9bc2

Beide Autos haben aufjeden Fall ordentlich Leistung!

[11boom]

@hundekuchen:
ne das ist ein anderer: der GTurbo mit 950PS & geht in 18,x glaub ich auf 300

die anzeigen sind identisch mit dem cgt bis auf den drehzahlmesser der nur bis 9000 geht.
geht aber von 200 auf 300 derbe ab. sind gefühlt über 1000PS.......

hier mal gt3 & cgt zum vergleich
http://www.autobild.de/ir_img/58904335_b20ac0ec2c.jpg
http://myautoworld.com/auto/porsche/...e-07-gt3-7.jpg